Мария Кожевникова: стабильность – скучное состояние, нужно делать себе вызовы
фото: Денис Шабанов, пресс-служба фестиваля "КиноБраво", соц.сети героини
Актриса и общественный деятель Мария Кожевникова 14 ноября отметила юбилей. Последние годы она в большей степени посвятила себя семье и материнству, став мамой четырех сыновей. В начале октября Мария стала гостьей международного фестиваля зрительского кино «КиноБраво», организованного Еленой Север в Красной Поляне. О том, какое кино она любит и когда вернется в российский кинематограф и политику, а также об отношении к возрасту, пережитом кризисе, материнстве и принципах воспитания детей Мария рассказала «ТН».
- На днях вы отпраздновали юбилей – 40 лет. Было ли волнение или страх перед этим событием?
- Нет, никогда такого не было. Наш ментальный возраст зависит от нас самих, есть люди, которые в 60 лет как дети живут, радуются миру, узнают новое, путешествуют, читают, а есть такие, кто в 30-40 ощущают себя стариками, брюзжат. Поэтому возраст — это твоё восприятие себя, этого мира, насколько ты к нему открыт. Вот я наблюдаю за детьми, у меня младший сын совсем малыш, он ко всему открыт, нет осуждения кого-либо, всё его радует, он всему улыбается. Вот эту открытость нужно в нас возвращать, мы все сюда приходим такими, а потом уже на нас налипают всякое разное.
- Готовились праздновать, или придерживаетесь суеверия, что 40 лет не отмечают? Хотя это больше к мужчинам относится...
- Суеверий нет, но мне хотелось бы поехать путешествовать. Есть несколько поездок, которые постоянно откладываются: в Азию, Японию, Марокко, есть страны в которых я хочу побывать, не знаю получится или нет, потому что у детей учёба, турниры и так далее. Конечно, я подстраиваюсь под свою семью, но мне очень бы хотелось и надеюсь мы с мужем сможем поехать вдвоём. А устраивать какое-то масштабное торжество я считаю неправильным, когда страна находится в таком непростом положении. Очень хочется, чтобы война скорее закончилась и люди перестали умирать с одной и другой стороны. Тогда можно будет праздновать, а сейчас это неуместно.
- Недавно вы были гостьей международного фестиваля «КиноБраво»? Легко ли было найти время на эту поездку?
- Действительно решалась я на неё очень долго несмотря на то, что пригласили заранее, но я не знала, как будет по графику. Да и малыша не могла оставить одного, поэтому он полетел вместе со мной, как и средний сын Вася. Сейчас достаточно мало международного кино, а мне оно интересно, потому что я сама снималась в Голливуде. Тогда я ощутила, насколько могут отличаться фильмы по смыслу, и вообще по структуре, мне всегда очень интересно смотреть отобранное международное кино. Как правило фестивальное кино — это какие-то тяжёлые картины, про что-то плохое, но тут мне понравилась идея, что это кино, которое популярно в странах-участницах, а это значит - некий срез об обществе и стране, об их ментальности. Очень рада, что смогла поехать, тем-более возглавлял жюри профессионал высочайшего уровня, председатель венецианского фестиваля Марко Мюллер. Всё было отлично организовано с точки зрения кино, организации, внутреннего общения.
- Не сложно было в поездке с годовалым малышом?
- Мы пару дней побыли на море, солнышке в самом Сочи, а приехали туда практически после отдыха Турции, где он пошёл, даже побежал. Солнышко и море дают хороший толчок в новых умелках у малышей. Тут мы правда не покупались в море, был шторм, но ножки помочили, и Саша больше стал разговаривать. Он теперь всё время поёт песенку «Облака, белогривые лошадки», очень её любит. Понятно, что сынок уже говорит «мама, папа, дядя, баба», но, если брать отдельные слова, он впервые произнес «облака». Потом мы приехали на Красную поляну и там уже много гуляли, ходили в бассейн, Саша и Вася очень любят плавать. И конечно, я смотрела кино.
- Вы уже несколько лет не снимаетесь, а скучаете ли по съёмочной площадке и коллегам, планируете ли возвращаться к актёрской деятельности?
- Этот вопрос мне часто задают подписчики, очень ждут новых ролей и в принципе всё это время у меня были предложения. Но я была беременна, сейчас ребёнку год, и после его рождения у меня возникли проблемы - пред диабет, поэтому, прежде чем вернуться в кино, мне надо прийти в себя. Но сейчас есть два интересных предложения, съёмки которых запланированы на весну-лето, и я думаю, что всё-таки соглашусь. Не могу сказать, что не могу жить без кинематографа. Да, я согласна, что кино и вся его магия – она, как наркотик, но я как-то смогла с него слезть. В жизни произошёл этап переосмысления, перезагрузки, потому что последние годы для меня были эмоционально тяжёлыми. Я поэтому и не давала интервью. Ценности изменились, потребности, желания, в какой-то момент вообще не хотелось контактировать с внешним миром, была депрессия. Я себя реализовывала в разных сферах, была актрисой, спортсменкой, политиком, делала с большим усердием то, что считала важным и нужным и в какой-то момент настолько устала, что перестала видеть, что перестала чувствовать, как говорится, вкус самой жизни. Мне всегда интересно новое, люблю развиваться и мне это очень важно, как личности. Вот есть люди, которые могут (и это не плохо), играть в одном сериале 10 лет, при этом есть деньги, популярность, стабильность. Этим люди живут, и они счастливы. А для меня стабильность – скучное состояние, мне постоянно нужно делать себе вызовы, развиваться. Я достаточно рано начала работать, с четырех лет уже пахала в гимнастике в зале, всегда видела новые цели, горизонты, был такой забег на очень длинную дистанцию. И в какой-то момент я перестала чего-то хотеть, видеть, желать. На семье это не отражалось – дети всегда дают эмоции, а вот именно в плане реализации, конечно, состояние опустошения для меня было очень новое.
- Т.е. вы пережили кризис?
- Да, у меня произошло общее разочарование в системе, в которой мы живем, и в политической в том числе, мне хотелось верить, что всё устроено иначе, и когда у тебя благие желания, когда ты хочешь изменить жизнь людей своей страны в лучшую сторону, то все окружающие должны это поддерживать. Но, к сожалению, в жизни все устроено по-другому, и мне, как очень сердобольному человеку, было тяжело это принять. Но могу сказать, что я абсолютно счастливый человек, моменты в жизни бывают разные и встречаешься с разными людьми, но в целом я поняла, что и хороший, и плохой, все это опыт, который тебе пригодится в жизни. Например, в 12 лет после развода своих родителей я для себя сделала определённые выводы, посмотрев на свою маму. Уже тогда, на ее примере, я поняла, что никогда не буду зависеть от мужчины. Я всегда буду работать и реализовывать себя. И если вам кажется, что в кино у меня затишье, я не сидела на месте, а всё равно двигалась вперёд, занялась бизнесом, вкладывала деньги. Это у меня тоже сейчас неплохо получается, скоро расскажу про те инновационные продукты, с которыми мы вышли на рынок. Но как я уже сказала, произошло разочарование и в политической системе, в творческой индустрии, потому что большинство материалов, которые мне предлагали, мне уже были не интересны. Понятно, что актёрское мастерство — это ремесло, и можно к нему так и относиться, но, когда материал не трогает твою душу, ты начинаешь выгорать. Меня никто не понимал, все говорили: «Маша, у тебя хорошая семья, муж, дети, профессия, популярность, живёшь в достатке, живы родители, много друзей, уважение. Что ещё нужно?». А я просто могла несколько дней не выходить из дома… Да, это я - Маша, которая обычно, как утром встала, выехала, так ночью вернулась. Мне было сложно даже отвечать на звонки, ощущение, что все из меня высасывали энергию. Вообще всё стало неинтересно.
- Кто помог вам с этим справиться?
- Я читала книги, и конечно, помогали близкие, дети, но всё очень постепенно. А началось это после третьих родов, дети даются нелегко, гормональная система полетела, были большие скачки веса, я всегда очень поправляюсь после седьмого месяца. Родив Васю, я ушла в себя, и следующие несколько лет были очень тяжёлыми. Только поддержка и помощь близких помогли выйти из этого состояния. И, наверное, то, что я очень много книг прочла за это время, от классиков, до психологов, о жизни людей, которые изменили этот мир. Например, сейчас многие говорят о воображении, и Никола Тесла говорил, и Эйнштейн, люди, которые воспринимали этот мир математически, они его видели цифрами. Мой муж закончил мехмат и видит также, т.е. на что-то моё эмоциональное, он может чётко всё объяснить: «Маш, подожди, давай это рассмотрим с точки зрения цифр…». Т.е. все эти учёные говорят, что наше мышление формирует нашу реальность и если каждый научится этими знаниями пользоваться, то мы будем жить в той жизни о которой мечтаем.
- Теперь, пережив депрессию, кризис, вы умеете справляться с негативными эмоциями, перезагружаться?
- Да. Вы знаете, я в тот момент еще много заниматься благотворительностью, и в какой-то момент меня сломило, стала очень тяжело переживать, если не могла спасти людей, или детей. Так сильно подключалась к ситуациям, когда помогала, эти дети мне становились очень близки и я помню, что мама однажды даже просила мужа со мной поговорить, увидев, как я бьюсь головой об стенку в ванне, когда один ребёнок умер. И когда я познакомилась с одним молитвенником, он сказал: «Маша, ты понимаешь, что ты с богом споришь? Ты не имеешь на это права». Он мне очень многие вещи объяснил с другой точки зрения. У меня произошло переосмысление, стало легче жить, когда ты не примеряешь на себя роль бога, не споришь с ним, а стараешься воспринимать ситуации, которые тебе даются с точки зрения опыта, тогда всё становится на свои места.
- Вы в детстве не хотели заниматься гимнастикой, на этом настаивала ваша мама, вы же мечтали играть на фортепиано. А сейчас будучи мамой четырёх сыновей, вы позволяете им заниматься тем, что они любят и хотят?
- Неправильная формулировка «позволять», я думаю, что родители не должны использовать подобные слова. Я воспринимаю своих детей личностями и рекомендую это другим, дети — это не наша собственность, поэтому позволять, решать за них, лишать их свободы мы просто не имеем права. Когда я росла, у нас мне кажется, были более скудные понимания и знания, что такое личные границы, что дети не собственность родителей. И мама у меня такая, вот решила, что я должна заниматься, опять же я воспринимала, что этот опыт был мне нужен, чтобы я поняла, что это неправильно и со своими детьми так не поступала. Поэтому я иду за своими детьми, у них есть право выбора чем заниматься, куда ходить, что делать, с кем дружить. У меня растут мужчины, мальчики и, если они сейчас не научатся принимать свои собственные решения, то не научатся никогда. Психолог Ирина Ковалева говорит: «Мальчики, растут в бабском мышлении. Мы же все такие упорядоченные, а мальчики – другая планета, где всё сумбурно, где каждый пытается, пробует, идёт напролом. И поэтому, когда мальчик идёт в детский сад, как правило воспитательница женщина говорит: «Миша хороший мальчик, он слушается, а ты плохой – не слушаешься», потом он поступает в школу, там женщины учителя тоже говорят, что надо слушаться, делать как надо, потом институт. А потом лет в 18-20 – теперь ты мужик, иди и принимай решения. И как это мальчику сделать? Он теряется, а потом мы говорим, почему у нас мужчины такие тюфячные. Да потому что весь их нрав, характер задушили, потому что они должны были быть хорошими, чтобы им ставили хорошие оценки. Чтобы говорили «молодец», ему надо было сидеть тихо и смирно. А потом в 18 лет мы говорим «принимай решения», и тут мальчик не знает, что делать, потому что для него «шаг вправо, шаг влево - это расстрел».
- За плохие оценки вы детей не ругаете?
- Я вообще каждый день повторяю своим детям, что в жизни оценок не бывает. И это далеко не самое главное в жизни.
- Но в чём-то можете проявить строгость?
- Безусловно у детей есть границы, если они дерутся, то за это бывают наказаны, мы разбираемся кто первый начал. Это как правило лишение телефонов или других вещей, которые для них важны. Более того, дети даже скажут, что я строгая мама, ведь я не даю им лоботрясничать, у них весьма серьёзная нагрузка. У современных детей как правило есть социальные сети, и если появляется много свободного времени, то это беда. Я счастлива, что смогла заложить в детях что такое труд и они много трудятся, несмотря на свободу, которая у них есть. Сыновья учатся в очень сложной школе, и я иду на это осознанно, и дело тут не в оценках и знаниях. Для меня важно развитие нейронных связей, я объясняю, что этот мир можно изучать с разных точек зрения: биологии, математики, литературы. Может половина из того, что сейчас изучаешь не пригодится, но это развитие твоих нейронных связей, как мышцы, то же самое мозги, это нейронные связи, которые ты напрягаешь и заставляешь работать, и чем больше ты это делаешь, тем умнее и сильнее ты становишься. Школу я рассматриваю с этой точки зрения, и поэтому мои дети учатся в одной из самых сложных школ, в которую непросто поступить, даже в детский сад мы сдавали экзамены: английский, русский, математика, психолог и логопед. Вася, который пошёл в первый класс, учится каждый день до четырех часов дня, и так же остальные. При этом у них спортивные тренировки каждый день и почти нет свободного времени.
- Кто в семье более строгий родитель и случаются ли на этот счёт споры?
- Как правило, я больше занимаюсь воспитанием детей. Конечно, с мужем я часто разговариваю, мне хотелось бы, чтобы он больше принимал участия, но Женя действительно много работает. Бывает, что дети уехали в школу в 7 утра, он ещё спит, а приезжает с работы зачастую, когда дети уже спят. Я считаю, что режим очень важен и мы стараемся в девять уже быть в кровати. В общем, иногда муж может не пересекаться с детьми несколько дней, поэтому мне хотелось бы чтобы Женя больше участвовал в воспитании, но основная нагрузка ложится на меня, поэтому я и плохой, и хороший, я и пожурю, и обниму, и пожалею. Я им каждый день вкладываю понятия про братскую любовь, что мне очень важно: «Вы не просто так пришли в семью, где одни мальчишки», мне хочется, чтобы у них была братская любовь, плечо. В общем всё что считаю важным, особенно это заходит перед сном, каждому что-то на ушко шепнуть, поговорить как день прошёл, что сегодня случилось.
- Недавно написали, что Мария Кожевникова в счастливом ожидании пятого ребёнка, но вы быстро это опровергли. А готовы ли вы реально стать мамой отличницей или четверо уже слишком большая нагрузка?
- Нагрузка действительно большая, но я готова стать мамой и пятый раз и шестой, насколько хватит здоровья. Хотя, мне беременность очень сложно даётся, несмотря на то что у меня нет проблем с вынашиванием ребёнка, до 6-7 месяца почти не прибавляю в весе, а потом начинают лезть килограммы, очень серьёзные гормональные скачки, сахар. А мне надо быть здоровой, надо не только родить детей, но и воспитать и поставить на ноги. Поэтому если в ближайший год-два приду в себя, то может и пойду за пятым. Я всегда мечтала о пяти, всегда говорила, чтобы было «семь и я», т.е. пятеро детей, муж и я - вместе «семья», такая правильная цифра.
У нас в стране демографическая ситуация очень тяжёлая на самом деле, сейчас об этом много говорят. Может через какое-то время я бы хотела заняться в правительстве именно этим вопросом. Нам нужно обязательно возвращаться к большим семьям, если мы хотим остаться в этом мире, чтобы это было нормой, как раньше. Но безусловно, сейчас государству нужно перестраиваться чтобы люди не чувствовали себя нищими, если у них много детей. У меня четверо детей и деньги просто разлетаются, потому что и секции платные и что-то всегда нужно, это дети и им хочется дать лучшее, в кино сходить, в театр. Это такие важные вопросы, которыми мне хотелось бы позаниматься.
- А что принёс в вашу жизнь младший сын Саша?
- Так как Саша маленький, то любимец семьи, весёлый парень, ласковый, и он контролёрщик страшный, причём с первого дня своей жизни. Когда он родился и мы заехали в палату, он лежал и каждые полчаса открывал глаз и следил за мной, есть я или нет, один раз я отошла в уборную, а он как закричал. Так до сих пор меня контролирует, и не только меня. Саша, мне кажется, даст фору всем детям, он уже нас ругает, если мы что-то не так делаем, подходит и говорит: «Но, но, но», и пальчиком грозит. Он ещё невероятный при этом торопыжка, всё делает быстро, рано пошёл, говорить начал. Очень эмоциональный и наблюдательный, у него чёткое распределение свой-чужой, чужим брать на руки нельзя. Он будет на тебя смотреть изучать, разговаривать, но ты его на руки не возьмешь и не притронешься.
- У вас мальчишки все похожие на вас и друг на друга, но вот характер видимо у каждого неповторимый.
- Я, конечно, как мама не соглашусь с вами, потому что для меня все дети очень разные. Возможно ещё старшие сыновья чуть похожи между собой, но если присмотреться, то увидите, что у них разный разрез глаз, носы и губы, и телосложение, но где-то такое ощущение действительно, что «на одном заводике» сделаны. Вася, третий, вообще другой, он в породу Жени, там я мимо прошла. Когда я показала Васе фотографии его маленького папы, то он удивился: «Когда это вы меня фотографировали?», они действительно одно лицо с папой. А Саша, наверное, на меня похож, хотя все говорят, что на дедушку, моего папу. Он мальчик уникальный у нас, непростой львёнок, с характером. Я же скорпион по гороскопу, у меня тоже характер, не знаю, как мы будем уживаться, но чувствую мне придётся во всём уступать.
- Царь в семье, что поделать.
- Да, и все вокруг него, все с ним занимаются, теперь у нас каждый день праздник, каждый день какое-то новое слово, эмоция, это невероятное счастье. И это то, что меня окрыляет. Когда приходит какая-то новая жизнь, это новое дыхание в семью. И мне нравится, что дети его любят, играют с ним, Ваня научил бить мячик, он у нас уже футболист, хотя ему год. Если до Сочи Саша быстро ходил, то там побежал, теперь бегает все время, а мы пытаемся его поймать, потому что иногда бегает в столб или стену, после этого обижается и ругает эту стену.
- Ваш центр вселенной.
- Нет, центр вселенной — это все дети и я хочу, чтобы каждый чувствовал это. Просто Саша отдаёт такие невероятные эмоции, и учит меня, я пытаюсь учиться вот этому восприятию жизни, когда ты ко всему открыт. Иногда мы забываем про то, чтобы просто жить здесь и сейчас, радоваться тому, что есть, а не как мы любим, планировать, что будет завтра, послезавтра. Здесь и сейчас радоваться тем, кто тебя окружает, стараться их радовать, себя и жить в удовольствие.
