Надежда Цветкова: муза приходит к тем, кто не сидит без дела
фотограф: Виктор Горячев
Надежда Цветкова - российская поэтесса, идейный вдохновитель и лицо бренда #СТИХИНАДЕЖДЫ, продюсер.
Мало кто решается начать писать стихи, имея за плечами большой опыт и успешную карьеру в строительном бизнесе. Пять лет назад Надежда сделала поэзию главным делом своей жизни и смогла за это время стать востребованным автором. В интервью «ТН» она рассказала о том, как техническое образование помогает ей в творческой реализации, как поэзия пришла в ее жизнь, дала советы начинающим поэтам, а также поделилась, как сыновья вдохновляют и делают ее счастливой.
- Поэтический дар дан не всем. Надежда, с чего началась Ваша поэзия? Учитывая, что по профессии вы инженер-строитель с огромным опытом работы в крупной строительной компании, как говорят, - технарь…
- Считаю, искусство и инженерия абсолютно не противоречат, а наоборот, удачно дополняют друг друга. Техническое образование требует определенного склада ума, логики и дисциплины, которых иногда так не хватает творческим людям.
Поначалу мне казалось, что поэзия пришла в мою жизнь неожиданно, но сейчас я понимаю, что все было вовремя и достаточно логично: поэзия, как и музыка, жила во мне с детства. Я родилась в творческой семье: мама - музыкант, профессиональная певица, дед писал картины, играл на мандолине, выпустил несколько пособий для студентов, моя тетя - солистка хора Большого Театра, бабушкина сестра - в прошлом актриса музыкального театра Станиславского. В доме всегда звучало много музыки и стихов. Сама я закончила музыкальную школу по классу фортепиано.
- Есть мнение, что поэта делает биография. Расскажите, какие события сыграли наиболее важную роль в вашей судьбе и биографии?
- Думаю, что на любого творческого человека оказывает влияние его биография. Именно поэтому, когда я начинаю изучать нового поэта или писателя, сначала люблю познакомиться с историей его жизни, понять, чем он живет и дышит, чтобы лучше понимать, что и откуда вытекает, лучше почувствовать его язык.
Безусловно, творчество отражает, что происходит в жизни, но оно далеко не всегда автобиографично. Прожитый опыт скорее помогает описывать некоторые ситуации как бы со стороны и добавляет красок. Вот и мои стихи автобиографичны лишь наполовину, а остальное - либо выдумка, либо впечатления от прочитанных книг, просмотренных фильмов, истории других людей.
Знаете, я начала писать во время пандемии. Думаю, что именно длительная изоляция, когда мы оказались в необычных для нас условиях, сыграла ту самую ключевую роль.
- Изменилось ли Ваше восприятие и ощущение поэзии за эти пять лет, что пишете стихи?
- Сильно изменилось отношение не только к поэзии, а к творческой профессии вообще! Ведь помимо того, что я пишу, я еще и провожу поэтические вечера и концерты, читаю стихи сама, приглашаю других талантливых авторов и чтецов. Я не понаслышке знаю, какой это тяжелый и иногда неблагодарный труд. По моему опыту, за полуторачасовым выступлением на сцене стоят месяцы работы целой команды.
Конечно же, за эти годы я стала лучше разбираться в поэзии, нюансах создания стихов, их подачи читателям и зрителям. Когда поэзия пришла в мою жизнь, пришлось подтягивать свои навыки, насыщать себя именно поэтическим материалом, что не могло не повлиять на мое отношение к поэзии в целом.
Я познакомилась с огромным количеством талантливых современных поэтов, стала отличать низкокачественный материал с первых строк. Благодаря тем навыкам и техникам, которые я приобрела за эти пять лет, и, конечно же, критике и начитанности, я сразу вижу неточности и ошибки, которые допускают поэты. Кто-то специально, кто-то случайно, а многие вообще пишут интуитивно, и это сразу бросается в глаза. Я и сама поначалу писала также (улыбается). Читатели, кстати, нечасто обращают внимание на такие ляпы. А вот пишущие люди со временем становятся жертвами профессиональной деформации.
- Как и кинематографисты не могут смотреть кино, как обычные зрители...
- Абсолютно верно. Кстати, замечаю, как в последнее время меняется мое отношение к театру и кино - я не могу досмотреть до конца ни одного фильма или спектакля, не получается сопереживать героям. Видимо, все эмоции я направляю в свои стихи. Тем не менее, хорошо зная всю закулисную историю, я с огромным уважением отношусь к актерской профессии и всему, что с этим связано.
- В начале ХХ века поэтессы отождествляли себя с эмансипацией, прогрессом. А каково, по-Вашему, предназначение современного поэта-женщины?
- Думаю, оно заключается в том, чтобы обратить внимание современных женщин - в первую очередь они женщины, и не стоит терять себя в ежедневной рутине. Подчеркнуть уникальные женские качества - интуицию, мягкость, мудрость.
Современный мир жесток, он делает нас сильными и самостоятельными. Но, если честно, я не знаю ни одной сильной женщины, которая была бы счастлива в личной жизни. Если мне удастся поддержать женщин, показать, что их «функция» вовсе не в мужской силе и постоянном контроле, а совсем иная - я буду счастлива.
- А какая, на ваш взгляд, поэзия XXI века? И войдет ли она когда-нибудь в школьную программу?
- Обязательно. Но, к сожалению, современная поэзия сегодня перенасыщена несложным, бытовым и низкокачественным материалом, хотя именно благодаря ему поэзия «возродилась» и набрала невероятную популярность за последние несколько лет. Общество должно пройти этот этап для того, чтобы вообще вспомнить, что жанр поэзии существует, научиться его воспринимать на базовом уровне, а затем уже перейти к более серьезному материалу. Через какое-то время в поэзии произойдет естественный отбор.
В сегодняшней поэзии есть много талантливых ребят со своим уникальным стилем. Появились новые направления и темы, которые раньше не поднимались. Вообще неспокойное время в мире всегда рождает огромное количество талантливых людей. Мы знаем это из истории: чем тяжелее жить, тем больше гениев. Они есть и сегодня, нужно еще немного времени, чтобы они вышли на первый план.
- Кого из современников порекомендуете почитать?
- У меня нет любимых поэтов, скорее произведения, которые нравятся у того или иного автора. Сложно рекомендовать «читайте именно их». У каждого поэта есть произведения, на которые стоит обратить внимание. Мне откликаются некоторые стихи Мальвины Матрасовой, Джио Россо, Натальи Захарцевой.
- А если не современников, а «подальше»?
- Если говорить о женской лирике - люблю Марину Цветаеву, ее неповторимый стиль, ее непростой витиеватый слог, приемы, категоричность. Люблю некоторые произведения у Ирины Одоевцевой, Беллы Ахмадулиной. А из мужчин - Пастернак и Мандельштам.
- Как известно, сейчас стихи сочиняет не только человек, но и искусственный интеллект. Как вы относитесь к такой конкуренции?
- Я не считаю это конкуренцией. В творческой сфере искусственный интеллект человеку скорее помощник, - пока еще очень слабый, - но уж точно не конкурент. Буквально неделю назад я решила протестировать ChatGPT, проверить его знания в поэзии. Вы знаете, он даже рифмы не смог подобрать грамотно! И с творчеством других авторов, даже классиков, он пока не очень хорошо знаком. Так что пока бояться точно нечего. Кроме того, я не могу себе представить, как можно лишать себя творческого кайфа. Это же такое удовольствие, когда творишь, это то, ради чего мы, творческие люди, живем. Зачем отказывать себе в этом?
- На какие темы вы особенно любите говорить в своих произведениях? И пробовали ли силы в прозе, драматургии?
- Львиная доля моих стихов - про человеческие отношения. В них и любовная лирика, и философия, и конечно же юмор и сатира. Есть стихи написанные от лица мужчины. По поводу прозы – да, в моей второй книге «#СТИХИНАДЕЖДЫ 2.0» есть раздел прозаических миниатюр и рассказов.
Что касается драматургии - если к этому можно отнести написание сценариев для своих концертов и творческих вечеров, то да, она тоже в моем творчестве есть. Все сценарии выступлений и творческих вечеров я пишу сама. В них всегда присутствует сюжет, много интересных историй помимо стихов.
- Какова ваша идеальная атмосфера для творчества? Где вам лучше пишется?
- Основное условие для творчества – это возможность остаться наедине с собой. Когда пишется, то пишется где угодно, а если вдохновения нет, то не пишется нигде. Смена обстановки иногда помогает, но редко.
У меня есть один секрет: если я чувствую творческий застой, открываю новую книгу. Книги – это неисчерпаемый источник вдохновения.
- Каким вы видите свое творческое будущее?
- Хотелось бы услышать свои стихи в театральной постановке или кино. В настоящий момент я работаю над созданием сценария на основе своих стихов, который может быть поставлен на сцене или экранизирован.
Также хотелось бы продолжать писать и выступать. Я получаю огромное удовольствие от общения с залом, есть желание поехать в тур по городам России и ближнего зарубежья.
Еще я рассматриваю для себя наставничество. Мне бы хотелось поделиться своим опытом, помочь молодым авторам популяризировать свое творчество. Чтобы, в первую очередь, вселить надежду и веру в то, что они занимаются благим делом, которое очень нужно людям.
- Большинство начинающих авторов, в первую очередь, волнует вопрос как стать популярным, особенно в интернете. Как лично Вы идете к успеху?
- Не хочется разочаровывать молодых авторов, но стать популярным не так просто, как кажется. Чудес не бывает. Во всем необходима дисциплина и смелость - без них ни один талант не состоится. Необходимо показывать свой материал, не держать его «в столе», осознанно идти на критику, не бояться править свой материал, а иногда и расставаться с ним. Это зачастую болезненно, но необходимо, если хочешь расти над собой и развиваться.
Все это байки, когда говорят, что достаточно выкладывать все в сеть, снимать видео-стихи в бесконечном количестве. Случается, конечно, что видео-прочтение или стих «залетает», но это краткосрочный эффект. Если вы нацелены на долгосрочный результат, будьте готовы к ежедневной рутинной работе, поискам, разочарованиям.
Именно так иду и я: собрала команду - людей, которые мне помогают двигаться дальше. У нас есть и контент-план, и регулярные совещания, и подготовка материала в запас и т.д. Тот же самый бизнес-подход, только в творчестве.
Есть фокус-группа, состоящая из близких мне по духу людей, к чьему мнению я прислушиваюсь. В этой группе также люди, которые не имеют к творчеству никакого отношения. Очень важно, чтобы твои стихи были понятны не только коллегам, но и находили отклик у обычного читателя.
Вот еще один совет начинающим авторам - не бояться выступать со своими стихами, ничего зазорного в этом нет. Существует огромное количество площадок, открытых микрофонов, на которых можно показать свой материал, получить профессиональный совет коллег. Эд Ширан вообще начинал петь в переходах метро, и ничего страшного, все мы теперь знаем, где он.
- Как распознать свой поэтический талант? Можно ли вообще научиться писать стихи?
- Распознать талант - не проблема, если он есть, он будет бить из вас фонтаном. И если человек сам пока не осознает, что талантлив, ему об этом скажет окружение.
А можно ли научиться писать стихи? Как говорила героиня в каком-то советском фильме: «Можно и зайца научить курить».
Вопрос только, что из этого получится.
Недавно у меня было выступление в Московском доме книги на Новом Арбате, и мне задали вопрос: «Что первично - ремесло или дар?» Я абсолютно уверена, когда человек изначально талантлив, то освоить нюансы профессии не составит труда. А вот наоборот – большой вопрос.
Кстати, все мы знаем, что многие талантливые люди ремеслу не обучались. Например, у Пола Маккартни нет музыкального образования. Пер Гессле, основатель группы Roxette, тоже не учился в музыкальной школе. А сколько художников, окончивших академии, сидят на художественном вернисаже на Крымском валу… Научиться складывать слова в рифмы безусловно можно, но научиться вызывать музу – невозможно. Кроме того, чтобы писать стихи, помимо знаний и таланта нужно иметь высокий интеллект и бурную фантазию.
- Какие увлечения у вас есть помимо поэзии? Как отдыхают поэты?
- Отдыхать я предпочитаю активно, люблю все, что связано со спортом. Я не представляю себя лежащей с утра до вечера на пляже с книжкой, два-три часа мне более чем достаточно, а дальше активность: треккинг, плавание, прогулки. А иногда люблю просто закрыться дома на пару дней. У меня с юности есть привычка, один-два дня в месяц я никуда не выхожу: только ем, лежу в кровати, смотрю кино, читаю, обязательно выключаю телефон. Эти двое суток иногда просто необходимы для перезагрузки, после них я чувствую себя совершенно другим человеком.
А вообще поэты мало чем отличаются от остальных людей. У нас те же бытовые проблемы – стиральная машина у меня на днях сломалась, пока купила новую, пока привезли, установили, выросла куча грязного белья. Два дня стирала и гладила.
Мы также болеем, устаем, злимся.
- Есть у вас место силы, куда важно приезжать, чтобы перезагрузиться?
- В первую очередь Москва – это мой город, я тут родилась, выросла, москвичка в третьем поколении. Москва заряжает меня как никакое другое место.
Недавно обнаружила, что Карелия – энергетически очень сильное для меня место, как и крошечный итальянский остров Эльба в Тирренском море, о котором мало кто знает. Мы с мужем открыли для себя его 17 лет назад. Именно там присутствует та самая особая атмосфера, которая заряжает меня на творчество. В позапрошлом году за три дня на Эльбе я написала восемь стихов.
- Как семья относится к вашему творчеству? Что говорят близкие?
- Как говорится: поначалу - спасибо, что не мешали; а сейчас - спасибо, что поддерживают (смеётся). Сначала никто не относился к этому серьезно, ни близкие, ни друзья. Все почему-то считали, что я нашла себе очередное хобби, к которому быстро остыну. Потребовалось почти три года, чтобы все приняли новую меня.
Мужу, естественно, не нравилось мое новое занятие. К тому же я прекратила активную деятельность в нашей строительной компании, решив посвятить себя творчеству - конечно же, он был недоволен. Был переломный момент, через который нам пришлось пройти, но сейчас уже все нормально - моя семья по мере возможности бывает на моих концертах.
- И сыновья тоже?
- У меня два взрослых сына, оба творческие. Старший по профессии - графический дизайнер, кроме этого, у него свой музыкальный проект, который он активно продвигает: пишет музыку и стихи, сам делает аранжировки, создает визуал, сам поет. Он знает все мои стихи, хоть и не был на моих концертах, следит за моими соцсетями. Мы часто обмениваемся с ним профессиональными советами, делимся опытом.
Младший заканчивает школу, играет на бас-гитаре в музыкальной группе, иногда садится за фортепиано. В общем, с нами не скучно (смеется). Младший первый раз был на моем выступлении на ВДНХ в июле. Говорит, впечатлен - понравилось.
- Каков Ваш личный секрет успеха и рецепт счастья от Надежды Цветковой?
- Если есть мечта - нужно ее реализовывать. И пусть лучше ты будешь сожалеть о том, что не получилось, чем о том, что у тебя так и не хватило смелости сделать шаг в сторону своей мечты.
Очень важно чувствовать себя на своем месте, заниматься тем, к чему лежит душа.
И еще один необходимый момент для счастья - принимать людей такими, какие они есть. Это непросто, для этого нужны мудрость и доброта. Но, поверьте мне, если вы научитесь принятию, ваша жизнь станет намного легче и счастливее.
- Когда Вы последний раз чувствовали себя по-настоящему счастливой?
- Младший сын совсем недавно в первый раз влюбился, у него появилась девушка. Я невероятно счастлива, ведь все происходит на моих глазах. Рада, что у них все так гладко, есть взаимопонимание, поддержка. А старший сын сейчас опять уезжает учиться, поступил в университет своей мечты. Это для нас с мужем тоже очень большая радость.
Наблюдать за успехами своих детей – невероятное удовольствие и вдохновение для творчества.
