Елена Бирюкова: я человек, который прощает всё
фото: личный архив Елены Бирюковой
8 сентября на большой экран выходит спортивная драма «Начать сначала», где в центре сюжета главный тренер сборной России по регби, который возвращается в родной городок. Ему нужно начать все сначала – стать обычным физруком, собрать команду и сделать ее чемпионом. Одну из главных ролей в картине сыграла Елена Бирюкова. О том, как ей самой приходилось начинать с нуля, прощении и предательстве, любимом муже и дочерях, актриса рассказала «ТН».
- В чём личная драма вашей героини, как вы для себя видите эту историю?
- По вине главного героя, которого играет Владимир Сычев, она стала инвалидом. Хотя там сложная ситуация, так как с одной стороны он вроде и не виноват, а с другой стороны — последствия аварии есть последствия. И плюс к этому, разочарование в любви... Он бросил её, когда она была молодой, уехав из-за каких-то своих моральных драм. Но спустя годы она его все-таки прощает.
- На её месте вы повели бы себя так же?
- Наверное, да, а может и нет, но, скорее всего, да. Я человек, который прощает в принципе всё. Человек слаб и это мне кажется, самая правильная христианская позиция — прощать всех, это важно.
- Если говорить об актёрском опыте, что вам дала эта роль?
- Во-первых, у нас была прекрасная актёрская команда: Володя Сычёв, Алексей Шевченков, Оля Хохлова. У нас была весёлая компания и молодая группа, молодая режиссёр, которая была очень заряжена этим фильмом. Съемки проходили в Красноярске, где прекрасная природа, и люди вокруг были хорошие, у меня теперь появилось много друзей из Красноярска. Так что мне этот фильм принёс не только опыт, но и хороших друзей.
- Каких-то интересных навыков не пришлось приобрести для этой роли?
- Да нет, потому что фильм в большей степени про регби, а я учитель музыки в школе, которая к тому же хромает. А вот ребята, которые снимались непосредственно играя в регби, они да, много нового узнали.
- А вы не заинтересовались регби после съёмок в картине?
- На меня произвело впечатление, что у нас этот спорт оказывается развит очень масштабно, особенно в Сибири. В Красноярске есть две очень крутые команды по регби, и это невероятно красивые мужики - высокие, широкоплечие. Это спорт, которым мальчикам весьма стоило бы заниматься, потому что он развивает очень красивую фигуру. Если мальчики будут заниматься регби, то вырастут красивыми, высокими мужиками.
- Ваша героиня по-своему наивная, романтичная и не очень уверена в себе…
- Мне кажется, в первую очередь она смиренная, она приняла свою ситуацию и жизнь, такой как она есть, и в этом смысле, это святое всепрощение. Когда человек не озлобляется, а принимает и ищет в этом своё вдохновение и старается жить дальше. Как в общем-то и все герои «Начать сначала».
- Да, она прощает любимому мужчине предательство и 20 лет разлуки. А чего бы вы не могли простить никогда? И какие качества в мужчинах вы цените больше всего?
- Наверное, то, что вызывает у нас доверие. Надёжность. Возможность повернуться к человеку спиной. Потому что в любых отношениях важно доверие. Наверное, предательства я не то, что бы не простила, я бы простила с точки зрения, вселенной, но я бы после этого начала совсем другую жизнь.
- То есть, вычеркнули бы из своей жизни человека?
- Нет, я никогда не вычёркиваю людей из своей жизни, я просто минимизирую общение. Человек сам уходит, когда понимает, что доверительных отношений не будет, а могут быть только официальные, деловые. Но даже деловые не всегда, если нет доверия человеку, то вряд ли снова захочешь иметь с ним дело.
- Фильм называется «Начать сначала», а вам случалось когда-нибудь начинать всё сначала, практически с нуля?
- Много раз. Во-первых, когда я уехала из родного Минска в Москву. Я тогда работала в театре, была замужем, воспитывалась в благополучной семье, но решилась уехать в общежитие и начать жизнь абсолютно с нуля, не имея работы и дохода. И потом, когда я ушла из театра Маяковского и пошла в свободную жизнь — это тоже, я считаю, было начать сначала. Ну и каждый раз, когда ты расстаёшься с человеком, то потом начинаешь свою жизнь с начала.
- Что вам помогало, давало сил?
- Любопытство, наверное, и желание изменить свою жизнь. Я никогда не считаю, что конец чего-то — это конец всего. Это начало чего-то нового, и надо абсолютно нырять с головой в то, что начинаешь, если ты уже решил закончить какой-то этап. Потому что это точка духовного роста, когда у нас что-то заканчивается, то следующее — ты переходишь на новый этап, это всегда интересно и увлекательно. А если человек не двигается вперёд и не меняется в течении жизни, то он застревает в своём детском инфантилизме, не желая брать на себя ответственность за свою жизнь.
- А если говорить о коллекции счастливых воспоминаний, что бы вы сегодня вспомнили?
- Много. Детство прекрасное, в основном, жизнь на даче полную свободы, пионерлагеря, учёба в институте, утверждение на новую роль, поступление в театр, рождение ребёнка. У меня счастливая жизнь.
- Вы очень хорошо выглядите, для многих это недосягаемая цель. Это все-таки подарок природы или кропотливый труд?
— Невозможно, чтобы одно было независимо от другого. И, мне кажется, что, если кто-то плохо выглядит в моём возрасте, это означает просто лень. Всё в твоих руках. Во-первых, должно быть желание, любопытство, позитивное отношение к жизни — это даёт тебе то, что ты начинаешь заниматься, ухаживать за собой. Если ты любишь себя, значит ты будешь заботиться о своём теле, поддерживать себя. И тогда человек светится изнутри, даже если он не прибегает к инновационным препаратам косметологии. Когда ты чистишь зубы, ухаживаешь за лицом, телом, делаешь зарядку, занимаешься спортом, читаешь книги, развиваешь свой мозг, радуешься жизни, то всё это отражается на тебе. Если же ты впадаешь в уныние и тебе лень собой заниматься, то ты просто не любишь себя и считаешь, что твоё тело это какой-то мешок. Тогда это ты и получаешь. Нужно относиться к себе, как к драгоценному сосуду, утром встать и сделать зарядку, дыхательную гимнастику, послушать музыку, почитать книгу — это не требует больших затрат. Сделать какие-то маски и намазать кремом лицо два раза в день вполне доступно всем.
- Возраст в паспорте 50 лет для некоторых женщин становится психологическим барьером. Что значит возраст для вас и легко ли вы с ним подружились?
- Конечно же, как и для всех женщин, для меня психологически это был переходный этап. Кажется, что его трудно преодолеть. Но когда ты осознаешь, что ты перешёл, в среднем за половину своей отпущенной жизни, ты понимаешь, что оставшееся время тебе хочется прожить максимально счастливо. С возрастом мы начинаем ценить каждые мгновения нашей жизни, начинаем меньше обращать внимание на те условности, на которые обращали в молодости, меньше рефлексировать по каким-то вещам, больше прощать, более снисходительно относиться к людям, радоваться тому, что утром открыли глаза, радоваться каждому прожитому дню и тому, что нас ждёт впереди. Условно - мы приходим в этот мир и уходим, это естественно. Принятие этого естественного ухода жизни — это, наверное, самое главное. Когда мы начинаем ему сопротивляться приходят болезни, апатия, депрессии. Надо понимать, что каким бы ты не был верующим, или не верующим, но у тебя не будет второго дубля как в кино, есть только один шанс. Поэтому старайтесь максимально его использовать.
- Любимый вашей героини в фильме, весьма авторитарный мужчина. Как вы считаете, в семье мужчина должен быть таким?
- Мне кажется, счастливая семья — это люди, идущие к одной цели и действующие как одна команда. Люди не будут счастливы если один человек станет подавлять другого. Это та созависимость, которая не даёт прожить жизнь ни тому, кого подавляют, ни тому, кто подавляет. Поэтому мне кажется взрослость и ответственность за свою жизнь несут люди, которые готовы быть партнёрами, а не властителями или жертвами.
— Значит, вы согласны с мнением, что муж в первую очередь должен быть лучшим другом?
- Да, мы именно в этом направлении и развиваем нашу семью, а мы с Ильей уже почти 15 лет вместе. И наверное, как ни странно, самые лучшие годы жизни – это даже не первые семейные, а когда вы счастливы уже прожив друг с другом больше 10 лет. Потому что это сознательное, ответственное, это настоящая любовь, когда вы доверяете друг другу, когда вы идёте, делая что-то совместное, поддерживая и радуясь тому, что вы вместе.
- Как вы считаете, крепкая семья — это поиск компромиссов, работа над отношениями, или если любишь, то все происходит само собой, без работы?
- Нет, это обязательно работа над отношениями: не молчать, не скрывать, пытаться разговаривать. Определять свои границы и границы другого человека и находить совместное существование, комфортное для одного и другого. Это должен быть взаимный договор, комфортный для обоих, важно расти вместе, нельзя расти одному человеку, не давая возможности расти другому.
- Чему вы научились друг у друга за эти 15 лет? Как-то изменили друг друга?
- Я думаю, да. Илья научил меня многому, я стала более организована, потому что мой муж исключительный перфекционист и педант. Я учусь организовывать себя, стараюсь это делать во всем, а он, мне кажется, научился спонтанности и лёгкости принятия решений. Если раньше ему надо было много времени, то сейчас он доверяет моей интуиции, и если мне приходит в голову что-то спонтанное, то и он стал в это смысле более творческим и ведётся на какие-то сюрпризы. И сам научился делать сюрпризы.
- Вам не хочется иногда улететь на отдых без детей, например?
- Мы это регулярно и делаем. Но в основном это от женщины идёт, потому что мужчины редко такими моментами озадачиваются. Я регулярно придумываю нам какие-то поездки. Этим летом, например, мы поехали в Калининград, Светлогорск, Зеленоградск на пять дней. Провели их вдвоём, без детей, наедине друг с другом. Иногда мы уезжаем вместе на дачу или когда младшую дочку забирает бабушка, мы можем сходить в кино, ресторан. Мы проводим время вдвоём обязательно, чтобы не терять это ощущение, когда быт, забота о детях отвлекают нас друг от друга, как нам вдвоём хорошо.
- Лена, у вас две дочери, младшую Аглаю вы как-то иначе воспитываете, чем Сашу? Может быть, учли какие-то свои ошибки с первым ребёнком?
- Да, потому что они очень разные, и по характеру тоже. Тут уже просто прислушиваешься и действуешь интуитивно. Допустим Саша, когда косячила, то от неё трудно было добиться, чтобы она попросила прощения. Можно было ей что-то выговаривать, наказывать строго, она просто молчала, от неё невозможно было добиться ни слова. Я в бессилье просто рассыпалась. С Аглаей всё прямо противоположно, ты только начинаешь, а она уже идёт на опережение, и на неё очень трудно сердиться. Она очень эмоционально это воспринимает, и ты понимаешь, что только начал выговаривать, а уже перебрал. Дети разные, и к ним нужен разный подход.
- Некоторые родители, продолжают воспитывать детей и когда те стали взрослыми. Как складываются ваши отношения с Сашей?
- Моя позиция, мой урок, что я вынесла со старшей дочерью — это умение отпускать своих детей. Каждый человек должен максимум до 22-ти лет отделиться от своих родителей. Самое ужасное, когда родители не отпускают своих детей, как клещи их держат, не давая почувствовать ребёнку себя самостоятельной личностью. Важно сепарироваться. Мы рожаем детей не для того, чтобы они стали нашими слугами, рабами или ещё кем-то. Родителям важно знать, что их дети - другие люди, и они имеют право на самовыражение. Важно в детстве их подготовить, чтобы им было легче проживать свою собственную жизнь. Ни в коем случае не цеплять их потом. Как и я, в 21 год уехала в другой город, тем самым доказав, что могу жить сама и быть независима от родителей. Точно так же и Александра. Я её уважаю как личность, как самостоятельного человека, я в любой момент приду ей на помощь, если это понадобится, всегда дам совет. Она не только дочь, но и мой близкий друг.
- Саша уже выпорхнула из родительского гнезда?
- Давно уже. И я понимаю, что, если бы я ей больше помогала, ей было бы более комфортно жить, но я не хочу, чтобы она чувствовала зависимость от меня. И она этого не хочет. Дочь была в отношениях, сейчас же решила пожить независимой личностью, поискать ещё больше себя.
- Аглае недавно исполнилось 10 лет, расскажите, чем она увлекается?
- У неё сейчас всё очень быстро меняется, она и рисует, и лепит, и занимается музыкой. Она, конечно, творческий человек, даже в большей мере, чем Саша. Но Саша до определённого возраста была просто гениальным художником, училась в школе Сергея Андрияки на бюджете, поступила сама без каких-либо моих рекомендаций. Прошла конкурс, и сама потом всё это бросила, но это её выбор. У Глаши сейчас какие-то художественные способности проклёвываются, ей нравится этим заниматься, но пока она ещё ребёнок, мы с ней пробуем всё, что она хочет.
- Актрисой не мечтает ещё стать?
- Пока нет, но и я в её возрасте не мечтала быть актрисой.
- Вас не огорчило что Саша не пошла по вашим стопам?
— Это морально тяжёлая профессия, тяжелейший труд, ты так должен это любить и жить этим, что если для тебя актерство просто профессия, то лучше ей и не заниматься. Саша очень конкретный человек, она выучилась на продюсера, но всё делает сама - сама снимает, пишет сценарии, может быть режиссёром, художником. Такой человек оркестр, может всё.
- Насколько дочки дружны и похожи между собой?
- У них большая разница в возрасте - 14 лет, всё-таки это два разных поколения. Они, я думаю, сравняются, когда Аглае будет лет 30. Сейчас Саша для Аглаи больше, как вторая мама. Она для неё авторитет, руководитель, но не подружка.
- А ком из них больше себя узнаёте?
- В Аглае, наверное, больше, так как она более творческая, более ранимая... Саша более конкретный человек, в ней, мне кажется, гены дедушки, который был гендиректором цементного завода, больше проявились.
- Чем вам запомнится это лето? Что важного успело произойти, к чему готовитесь?
- Я сейчас стараюсь относиться к жизни легко, когда любые маленькие события «проснулся, светит солнце» уже являются тем прекрасным моментом. Мы с мужем съездили в Светлогорск, Глаша в первый раз съездила одна в лагерь и очень там повзрослела, научилась самостоятельности, открыла себя как личность... Дочь впервые поехала в лагерь по собственному желанию на две недели. Она сама там должна была за собой ухаживать, вставать, ложиться, налаживать социальные связи, искать друзей.
- Ей понравилось?
- Понравилось, но, когда мы предложили, чтобы она еще на море в лагерь поехала, Глаша сказала: «Нет!». Пока ей хочется оставаться ребёнком, чтобы с ней нянчились, с бабушкой на даче ей нравится больше.
- А вам страшно было её отпускать?
- Да, но было увлекательно в некотором смысле посмотреть, как она из этого вынырнет. Мы были готовы на любое развитие событий. Хотя был один момент, когда мы к ней приехали на родительский день, и она, вдруг расплакавшись сказала: «Забирайте меня домой!». Но мы твердо ответили: «Нет, давай ты уже добудешь смену. Как же ты подругу свою бросишь?». Какие-то воспитательные моменты, на что она согласилась и приняла, что правильнее будет именно так. Ну и не пожалела, потому что замечательно провела следующую неделю. Это такие минутные слабости, когда ты понимаешь, что если это не наносит травму, то надо давать попробовать преодолеть какие-то трудности. И тогда ребёнок понимает, что это его достижение, а не родители на него давили.
А Саша стала продюсером тревел-шоу, у неё сейчас выходит первая программа про Карелию. Она самостоятельно организовала в этом году свой день рождения, поразив нас всех своими организаторскими способностями. Устроила грандиозную светскую вечеринку на 200 человек. Будучи человеком не медийным, она организовала такой вечер, после которого стала практически медийной личностью, и теперь её зовут на светские мероприятия уже не как дочь Елены Бирюковой. Саша даже взяла себе псевдоним, в связи с этим - Александра Клоц.
Лика Брагина
Досье
Родилась: 7 ноября 1970 года в Минске (Белорусская ССР)
Образование: РАТИ (мастерская Л.Хейфеца)
Семья: замужем за бизнесменом Ильей Хорошиловым, дочери Александра (24 года), Аглая (10 лет)
Карьера: Сыграла в таких фильмах и сериалах, как «Саша+Маша», «Счастливы вместе», «Универ», «Любовь на сене», «Супер Макс», «Бывшие», «Девушки с Макаровым» и др.
